针灸无界——诺娜老师访谈录(上)

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作者:无名 发布人:王民菲 时间:2019-02-05 分类:传承与传播



嘉宾介绍


诺娜·弗兰格林
(Nora Franglen)

出生于1936年,早年就读于剑桥大学,主修现代语言,中年时期因人生受挫而接受了五行针灸的治疗,从此一发不可收拾。受教于五行针灸一代宗师华思礼教授,深得其传。2011年经弟子龙梅女士引荐,在刘力红教授的邀请下首赴中国传授五行针灸。至今先生已受邀远赴中国十余次,依然乐此不疲,不遗余力地传授心法,为古老的五行针灸重返并扎根故土做出了不可磨灭的贡献。


马琴

国家名老中医周德安教授入室弟子针灸临床硕士临床近二十年后师从于诺娜、龙梅、盖老师现专注于五行针灸的临床及教学传播。 


盖·凯普

Guy Caplan

出生于1967年,接受过完整正统的西医教育,工作十年后因感于西医在治病救人上的局限性转向对东方传统医学的探索。毕业于由诺娜老师创办的五行针灸学校,从事五行针灸临床工作近二十年,协助诺娜老师在伦敦定期开办五行针灸讲座,并跟随诺娜每年两次来中国传讲五行针灸。

杨琳

同有三和中医管理人员,五行针灸学会秘书长,诺娜老师中国之行私人翻译。


主持人简介

祁营洲

中医学硕士,前伊朗国家篮球队特聘随队医生兼中国区英文翻译,曾随队参加世锦赛、亚锦赛、亚运会等赛事。一直为外籍病人提供全英文中医诊疗。

导语:2017年4月25日晚,在结束了第九期五行针灸提高课程和第二期五行针灸高级临床带教课程后,诺娜老师一行四人应北京正安中医五行针灸工作室的邀请,在正安中医美仑店举办了一场“针灸无界——五行针灸学术交流会”,与正安中医的医生及广大针灸爱好者进行了约两个小时的学术交流。


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阅读关键词


一个45岁的中年女人,愿意接触学习五行针灸,是勇气还是命中注定?

五行针灸的核心内容就是走进大自然,去了解大自然每个季节不同的特点,然后将它和我们每一个人对应,了解我们自己的主导一行。

真正让你发现内心、作为一个医生能够让自己感到自豪的,是对人性、对于人这个生命体的完整理解,是在能帮助一个人的时候出手去帮助他。






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西医背景结缘五行针灸
针灸无界 诺娜老师五行针灸访谈


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祁营洲:请问诺娜老师,您成长于西方社会,是如何与东方的五行针灸结上缘分的?

诺娜:我成长的背景是非常西方的,因为我的父亲就是一位西医。我在一次很偶然的机会,参加朋友的聚会,遇见一个针灸师。我跟这个针灸师聊天,他说,针灸不仅可以治疗身体的问题,也可以调节身心灵。那个时候我的身体状况不是太好,有甲亢。他说这些话的时候,真正触动我的是他讲到精神这个词。实际上我对他讲的那些内容是充满怀疑的,但是我愿意去尝试。那时候我已经45岁,不是一个年轻人了。

我跟他约了第一次治疗,去之前我想象他可能会在我耳朵里面扎一些针,因为我在电视上看过类似的针灸治疗。我特别惊讶的是,他并没有一开始就给我扎针,而是跟我聊天,问到我生活的方方面面,包括我想做什么、我的家庭怎么样、我的孩子怎么样、我从内心深处想要一个什么样的生活等等。然后他才在我的背上扎了针。在座的所有五行针灸师都应该知道,在第一次治疗的时候我们要给病人做驱邪治疗,这个治疗是在背上进行的。我记得他当时给我扎了针后笑着说,所有针旁边的皮肤都变红了,可见我那时候体内有多少邪气。我不是那种相信超自然超力量的人,我是一个很实际的人。

祁营洲:是什么让您认定了要从事五行针灸工作呢?

诺娜:我其实不相信自己身上会发生这么奇迹的变化。这次治疗之后,我实实在在地感觉到,我和这个世界好像重新发生了连接。我当时的感觉就是特别想赤脚走在草地上,草的那些根从土地里面伸出来,然后一直伸到我的身体里,我的生命和大地生命就连在一起了。那次治疗之后我整个人的状态就完全不一样了,感觉特别好。接受五行针灸治疗后的一段时间,我感觉越来越好。

有一天,我对我的治疗师说,我很想学习五行针灸,想了解一下你的这个职业到底是怎么做的。我这个治疗师是一个受过完整西医训练的正规医生,后来又去学的五行针灸,做了五行针灸师。 当时在英国这方面的管制是非常宽松的,你不需要是一个有资质的医生,通过学习考一个针灸师的资格证就可以从业了。开一间自己的诊所也很容易,可以用各种疗法给人们做治疗。虽然现在比以前严格了,但是比中国的管制还是要宽松很多。


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学习的过程就是打开心灵
针灸无界 诺娜老师五行针灸访谈



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祁营洲:您学习五行针灸的体验是什么?

诺娜:我第一天上课的时候老师讲到了“心”和“经络”。我听到老师讲解的这些内容之后,就觉得天呀,这就是真理呀,虽然这么地显而易见,但它确实是朴素的真理。他讲的内容对生命和生活是非常好的阐释,我觉得这就是我在寻找的东西。我上的这个课程是一个月上两天,一共两年。

主要学习内容就是去看五行——木火土金水,也包括学习一些穴位、经络等。我们花了很多的时间走进大自然、观察大自然,每个人都要写一本日记,叫做《自然日记》。比如春天的时候要去看大自然的花苞、树芽,通过了解大自然的这些东西来了解它对应一个木行的人的肝胆是什么样的。那些都是特别美好的回忆。我的老师华思礼教授说,把你们所有的书都扔掉,大自然会教给你们所需要的一切。

我们现在的教育体系,很多知识都是通过书本来传授的,都是通过头脑或思维来接受和学习的,但是人们似乎忘记了,我们的心具有更强的学习能力。五行针灸的核心就是走进大自然去了解大自然每个季节不同的特点,然后将它和我们每一个人对应,了解每一个人的主导一行,了解它和大自然的每个季节之间有什么相应,从而去更好地了解这个人。我的老师说过,这些东西都非常简单,一个小孩子都能够理解。你只需要打开你的心灵,去感受。从我开始学习五行针灸算起,到现在已经三十五年了。

祁营洲:您如何理解“心灵”这个词?

诺娜:我们的身体就像一个房子,里面住的是我们的“心灵”。如果我们的“心灵”不存在的话,这个房子只是一个空壳而已。从这个意义上来说,心灵是我们每个人之所以成为之所在,如果我们没有心灵的话,人是不是还是人就要打个问号了。

根据达尔文的《进化论》,人类的祖先是从水里的生物进化而来的,当我们从水生动物进化为陆地生物的时候,最原始的阶段我们是只有身体没有精神的。在亿万年的进化过程中,我们是从只有身体的动物慢慢进化到有身体有灵魂的。大家都很熟悉霍金教授吧,他的身体是完全残废的,但是他有一个非常强大的灵魂。精神是人类最重要的一部分。也许我们可以把身心灵这三个方面总结成一个词叫做人性


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五行针灸的疗效及不适应症
针灸无界 诺娜老师五行针灸访谈


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祁营洲:五行针灸究竟能帮助病人什么呢?

诺娜:病人来诊室向你求助的时候,你永远都不知道你能够在多大程度上帮到这个病人。因为在给一个病人做治疗的过程中,治疗师能起的作用只有50%,另外的50%完全取决于病人本身。还是用霍金教授这个例子,你看他身体已经到这个程度了,但是他求生的欲望那么强烈,所以他仍然活得很好。

我有一些濒危的病人,或者是得了绝症的病人,给他们治疗的时候,我会说,我不知道能不能帮你延长生命,但是我能做的是帮你更好地去面对生命、接受死亡,用一种更安详的态度去理解生命。有人问五行针灸的适应症是什么?五行针灸可以治疗任何问题,我们不一定能够治愈任何问题,但我们可以帮到每个病人。

如果这个病人真地被治愈的话,他也不是我们治疗师治愈的,是自然治愈了他。如果说这个人可以被治愈,自然之力会通过我们治疗师的手把力量传递给病人,并不是因为我们治疗师的能力把病人给治愈了。

祁营洲马琴老师您是诺娜老师的学生在中国您在使用五行针灸治疗时有什么样的体会

马琴我开始做五行针灸之前做了十几年的传统针灸直到有一天我遇到了诺娜老师和五行针灸。我跟我的病人说从今天开始我有一种更古老的针法治疗我觉得它可能会更多地帮助到你。

我刚开始给病人做五行针灸的时候怎么说呢效果很震撼。它让我体会到了什么叫五行的能量。打个比方有一个木行的病人他是因为严重的失眠来看诊的。按照老师教给我的治疗方法我治疗到第三次的时候,他说,“马大夫,挺奇怪的我是来治失眠的为什么我后背的一块湿疹好了我脚气也好了”。我每次取的穴位都很简单。学过五行针灸就知道他是个木行人第一次做了AE(五脏腧加厥阴腧),然后就只取了木的原穴丘墟、太冲),第二次用了木的母穴只用过这两组穴位。

五行针灸究竟能够帮助到病人多少就我而言它是分两个方向的。我曾经看过一本宗萨钦哲仁波切的书书名是《八万四千问》。他说我们事实上不能改变什么当一个鸡蛋只煮到20%熟的时候它还是个生鸡蛋但是当一个鸡蛋煮到80%熟了不论你做多大的努力它依然就是个熟鸡蛋了。

五行针灸对于病人而言也分为两个方面有的时候五行针灸还是有很大的空间去做的主导一行具有非常非常强大的能量因为它是借助天地之气在治愈这个人。我们治疗师只是个通道五行针灸通过我们借助天地之气疗愈这个人。

但是当病发展到很严重、超过80%的时候五行针灸可能就不能逆转这个病情的发展了但是它依然会对病人有帮助的地方是,它能帮助病人去面对眼前的这个困境就好像鸡蛋已经煮到很熟了无法逆转为生鸡蛋了虽然不能逆转了但是可以帮助患者有心力去面对。

祁营洲:五行针灸有哪些不适应症呢?

诺娜:我们每个人都是五行俱全的,人禀天地之气而生,是天地之气通过五行让人成为人。所以从这个角度来说五行针灸适合每个人。有的病人可能不认同五行理论,不接受这样的一个治疗方式,如果病人是持这样的一个理念和观念的话,五行针灸就不适合他。

五行针灸临床实践时,问诊的问题是方方面面的,包括身心灵三方面。但是有一些病人只关注你能不能把我身体的症状解除掉,而不太希望你去过多地关注他心灵的层面。我有个病案,病人在治疗快结束的时候,突然笑起来了,他说“我来的目的是为了治疗我的背痛,但我跟你谈完之后,突然发现我好恨我的父亲”。事实上,他承认他恨他的父亲这个思想本身,让他的背痛减轻了。再一次证明了为什么说一个人的身心灵是一体的。


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 对癌症晚期病人的治疗及情感沟通
针灸无界 诺娜老师五行针灸访谈


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祁营洲:您使用五行针灸治疗,有无印象深刻的案例分享呢?

诺娜:一个很年轻的病人得了癌症,已经发生了全身性的转移,大概只能生存几个月的时间了。她的病情已经非常严重,躺在床上已经不能太大幅度地动了,我不知道该用什么穴位帮她减轻病痛。我能做的其实就是五行针灸最简单的治疗,针手和脚上的原穴进行治疗。我对她的诊断是一个火行人,取穴都在手上,我做了一些火行人的常规治疗,基本上都是原穴,另外再加几个火行人其他的配穴。

治疗过程中我和她谈了很多。我发现她和她母亲的关系非常不好,她甚至拒绝见她母亲。她妈妈到医院的病房外面站着,想要见她,她都拒绝不见。一个濒死病人,有很深层的情感问题。我问自己,是否有权利去干涉这样很隐私的个人情感问题。一个人都快要死了,她在死亡之后会把这样一种痛苦留给自己的母亲,作为一种永恒的遗憾,我觉得这真地令人很难接受。最后我决定还是要跟她谈一下她和她母亲的关系。

我说,你这么做是不对的,你马上就要离开这个人间了,你离开后把这样巨大的痛苦留给你的母亲,这么做真地让人很难接受。如果她心里面怀着仇恨、内疚离开人世,对她来说其实也不是一个很好的死亡。我和病人争论了很久,病人很生气,让我走。后来得知,她让她妈妈去看她了,在她去世之前没几天,她和妈妈和好了。(点击阅读诺娜老师关于这个病案的文章:超越死亡

祁营洲:通过这样的案例您有什么心得吗?

诺娜:我学到了很多东西,最重要的是,五行针灸原穴的治疗可以给予一个人很大的支持和扶持,也让我看到精神的力量。一个身体这么虚弱的人,经过我的治疗之后甚至有力量跟我吵架,而且最后她能够很平和安详地离开人世。实际上这个案例也让我意识到,作为五行针灸师我的使命是什么。我的使命是要让每一个病人的身心灵合一,帮助每一个人能有一个完整的生命,我不能对此产生恐惧,我要尽我最大的努力去帮助可以帮助的人。虽然思想斗争了很久,但当我这么做了之后,我发现我确实应该这样做。

诺娜:我想问一下老师,他对五行针灸在精神领域有什么样的看法?

:我是接受过正统西医教育的,我最初的工作是在精神病医院帮助很多精神上有问题的病人。西医对于精神病人的治疗很单一、很局限,就是给精神病人各种各样的药物让他们镇静。我当时就觉得这中间有些什么东西缺失掉了。后来学习了五行针灸,成为一个五行针灸师,通过五行针灸再看精神病人的治疗,才觉得这个过程是完整的。不像西医那样只是简单地针对这个人的头脑给他一些镇静的药物,让他镇静下来,而是去关心这个人的各个方面,包括他的身心灵,把他作为一个完整的人来对待。

(未完待续)



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